ΚΑΜΙΛ ΖΙΓΚΛΕΡ,πρόεδρος ΟΠΑΠΑ.Ε. «Χτυπάμε τον παράνομο τζόγο, αυξάνουμε τα έσοδα του κράτους, δημιουργούμε 5.000 θέσεις εργασίας»

Κέρδισε τις εντυπώσεις κατά την 2η συνεδρίαση της Επιτροπής Οικονομικών της Βουλής ο πρόεδρος της ΟΠΑΠ Α.Ε., ΚαμίλΖίγκλερ, καθώς μιλώντας ελληνικά εξήγησε στους βουλευτές ότι η νομοθετική πρωτοβουλία του υπουργείου Οικονομικών για την ρύθμιση των παιγνιομηχανημάτων προστατεύει τους παίκτες, καταπολεμά τον παράνομο τζόγο, διασφαλίζει τα δημόσια έσοδα και γενικά προστατεύει το δημόσιο συμφέρον. Κι όπως είπε χαρακτηριστικά: «Τα ζητήματα αυτά απασχολούν ασφαλώς και εμάς, στονΟ.Π.Α.Π. Είμαστε δίπλα σε κάθε πρωτοβουλία που στηρίζει αυτούς τους στόχους και γι’ αυτό είμαστε σήμερα στην διάθεση της Επιτροπής».

Ο κ. Ζίγκλερ στην πρώτη παρέμβασή του έκανε μία αναφορά για την ανάπτυξη της νόμιμης αγοράς των VLT’s στην Ελλάδα, η οποία ξεκίνησε το 2011, όταν ο Ο.Π.Α.Π. απέκτησε, δίνοντας πλήρως το τίμημα των 652 εκατομμυρίων ευρώ, το αποκλειστικό δικαίωμα εγκατάστασης και λειτουργίας 35.000VLT’s.  Τόνισε μάλιστα: «Σύμφωνα με στοιχεία της ΕΕΕΠ και έρευνα του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών, εκτιμάται ότι λειτουργούν τουλάχιστον 65.000 μηχανήματα στην παράνομη αγορά και τα ακαθάριστα έσοδα ξεπερνούν τα 1,3 δισ. ευρώ τον χρόνο.Αυτό σημαίνει ουσιαστικά ότι το ελληνικό κράτος χάνει 300-500 εκατομμύρια ευρώ το έτος, τα οποία θα μπορούσε να μαζέψει, αν ο παράνομος τζόγος αντιμετωπιζόταν και οι παίκτες μεταφέρονταν στην νόμιμη αγορά.Αξίζει να σημειωθεί ότι για κάθε 100  ευρώ που εισπράττει το νόμιμο δίκτυο VLT του ΟΠΑΠ, τα 52 ευρώ έμμεσα πηγαίνουν στα κρατικά ταμεία».

Μάλιστα, ο πρόεδρος της ΟΠΑΠ Α.Ε. αναφέρθηκε αναλυτικά στα κέρδη του ελληνικού δημοσίου αλλά και στις νέες θέσεις εργασίας που θα δημιουργηθούν: «Η νομοθετική παρέμβαση θα φέρει σημαντικά οφέλη στην ελληνική οικονομία και στην κοινωνία.Με βάση τις άρχουσες παραμέτρους, όταν το έργο αναπτυχθεί πλήρως, τότε μπορεί να φέρει έσοδα άνω του 1 δισεκατομμυρίου ευρώ σε βάθος τεσσάρων ετών. Το ποσό αυτό θα προστεθεί στην ήδη υπάρχουσα συνεισφορά του ΟΠΑΠ στην ελληνική δημοκρατία, που φτάνει περίπου σε 780  εκατομμύρια ευρώ τον χρόνο. Την ίδια ώρα, το έργο δίνει ανάσα στην αγορά ακινήτων, καθώς καταστήματα μισθώνονται και κατασκευάζονται σε όλη την Ελλάδα, ωστόσο αυτό το όφελος σχετίζεται με την απασχόληση και την πλήρη υλοποίηση του έργου.Ο ΟΠΑΠ θα δημιουργήσει άμεσα τουλάχιστον 5.000 θέσεις εργασίας (πλήρους απασχόλησης)και θα στηρίξει έμμεσα πολλές ακόμα. Μέχρι σήμερα το έργο έχει δημιουργήσει πάνω από 1.000 νέες θέσεις εργασίας».

Εν συνεχεία ο κ. Ζίγκλερ περίμενε για να απαντήσει στις ερωτήσεις των βουλευτών όλων των κομμάτων, αναφέροντας ορισμένα πολύ σημαντικά στοιχεία. Όπως για παράδειγμα για την ζημία του Δημοσίου από την στιγμή που δεν έχει μπει τάξη στα παιγνιομηχανήματα. Κι όπως είπε:«Η ζημία από την παράνομη αγορά  των VLT’sείναι πάνω από 400 εκατομμύρια ευρώ τον χρόνο. Εάν σε αυτό συνυπολογίσουμε τους συμπολίτες μας  που πηγαίνουν στα Σκόπια για να παίξουν, τότε υπάρχει μια επιπλέον  απώλεια  30 με 50  εκατομμυρίων ευρώ».

Απαντώντας σε άλλη ερώτηση για το σχέδιο της ΟΠΑΠ Α.Ε. είπε: «Από το σύνολο των 25.000 μηχανημάτων, υπολογίζουμε ότι 10.500 με 11.500 μηχανήματα θα μπουν σε πρακτορεία ΟΠΑΠ. Οι προσδοκίες μας, σύμφωνα και με τα σχέδιά μας, είναι ότι περίπου τα μισά πρακτορεία ΟΠΑΠ θα έχουν μέχρι 3 μηχανήματα VLT’s. Υπολογίζουμε ότι μηχανήματα VLT’s θα μπουν σε 2.700 με 3.000 πρακτορεία».

Όμως ο κ. Ζίγκλερ έθεσε κι ένα άλλο σημαντικό ζήτημα, που αφορά τον παράνομο τζόγο και την συνεργασία με τις αρχές: «Τους τελευταίους τέσσερις μήνες λάβαμε 468 –είτε ανώνυμες ή επώνυμες– επιστολές, οι περισσότερες ήταν επώνυμες, που μας ενημέρωναν για την ύπαρξη παράνομων χώρων. Ελέγξαμε σχεδόν όλες αυτές τις καταγγελίες και είδαμε ότι περίπου οι 300 από αυτές ήταν αληθείς και προωθήσαμε παραπάνω από 227 στην αστυνομία. Αυτό που συμβαίνει αυτήν την στιγμή είναι ότι κοντά στα gaminghalls του ΟΠΑΠ, στα 50 μέτρα από αυτά, πηγαίνουν και ανοίγουν παράνομοι χώροι. Οι ιδιοκτήτες αυτών των παράνομων χώρων πηγαίνουν στο gaminghall του ΟΠΑΠ, που είναι δίπλα τους, για να ελκύσουν πελάτες. Τους λένε να μην παίξουν με τον ΟΠΑΠ και να πάνε να παίξουν μαζί τους, ότι μπορούν να τους προσφέρουν αλκοόλ, να τους δώσουν μπόνους και ότι δεν χρειάζεται να δώσουν τα στοιχεία της ταυτότητάς τους. Μέσα στην προθεσμία που δίνεται θα μπορέσουμε να τοποθετήσουμε και να εγκαταστήσουμε τα 25.000 μηχανήματα σε πρακτορεία και σε gaminghall του ΟΠΑΠ».

Ο πρόεδρος της ΟΠΑΠ Α.Ε. φυσικά δεν έχασε την ευκαιρία να «καρφώσει» τον πρώην επικεφαλής της ΕΕΕΠ Αντώνη Στεργιώτη, που ήταν παρών στην αίθουσα: «Ο κ. Νικολόπουλος μας ρώτησε αν είναι η πρώτη φορά που ζητήσαμε την μείωση του συνολικού αριθμού των μηχανημάτων ή αν υπήρξαν προηγούμενες συζητήσεις επ’ αυτού του θέματος.Η απάντησή μου είναι “όχι”, γιατί ήμασταν ήδη έτοιμοι λίγο πριν κάνει ο κ. Στεργιώτης τις αλλαγές στον κανονισμό να ξεκινήσουμε αυτό το έργο. Θέλαμε να ξεκινήσουμε άμεσα. Ήδη από τον Ιούνιο του 2015 μας είχαν παραδοθεί περίπου 11.000 μηχανήματα. Επομένως, ήμασταν έτοιμοι».

 

Θετικοί οι πράκτορες στο νομοσχέδιο

Υπέρ του νομοσχεδίου μίλησε και ο γενικός γραμματέας της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Επαγγελματιών Πρακτόρων Παιχνιδιών Πρόγνωσης (ΠΟΕΕΕΠ), ο οποίος τόνισε χαρακτηριστικά: «Για εμάς το νομοσχέδιο αυτό είναι πάρα πολύ σημαντικό. Πιστεύουμε ότι η μείωση του συνολικού αριθμού τωνVLT’s αλλά και η απορρόφηση περισσότερων μηχανών στα πρακτορεία μας είναι μια ευκαιρία γιατί θα επισημάνω κάτι που δεν ακούστηκε μέχρι τώρα. Το νομοσχέδιο προβλέπει αύξηση των αριθμών των VLT’s στα πρακτορεία από 1 έως 3 έως 15. Τα καταστήματα που θα φιλοξενούν τα παιγνιομηχανήματα θα είναι λιγότερα, γεγονός που θα επιτρέψει στην ΕΕΕΠ να εκτελέσει αποτελεσματικότερα τον εποπτικό και ελεγκτικό της ρόλο αλλά και στην κοινωνία να μην βρεθεί αντιμέτωπη με μια αλόγιστη έκθεση στα τυχερά παιχνίδια. Η εγκατάσταση των VLT’s μπορεί να μας βοηθήσει στην κρίση στις δυσβάστακτες οικονομικές υποχρεώσεις στις τεράστιες εισφορές και φόρους που πρέπει να καταβάλουμε,και μάλιστα προκαταβολικά, γιατί τα έσοδά μας δοκιμάζονται  και τα VLT’s μπορούν να δώσουν μια ανάσα σε εμάς, τις οικογένειές μας και στους εργαζόμενούς μας. Για μας το δίλημμα είναι ξεκάθαρο: Ή στηρίζουμε το νόμιμο δίκτυο των πρακτορείων ή στηρίζουμε να συνεχιστεί αυτή η παρανομία και ανομία που υπάρχει μέχρι σήμερα γιατί τα παράνομα φρουτάδικα υπάρχουν. Τα πρακτορεία μας σε αντίθεση προσφέρουν στους παίκτες νόμιμα παιχνίδια σε ελεγχόμενο πιστοποιημένο και αξιόπιστο περιβάλλον. Ταυτόχρονα είναι η πρώτη φορά που το Ελληνικό Κράτος θα εισπράξει έσοδα από την νόμιμη δραστηριότητα των VLT’s, διότι από την παράνομη δραστηριότητα που φωλιάζει στις κρυφές λέσχες και τα σκοτεινά καταγώγια –και το ξέρετε όλοι–το Ελληνικό Κράτος δεν εισπράττει ούτε ένα ευρώ εδώ και δεκαετίες. Όμως εκείνη η παράνομη δραστηριότητα δεν ενοχλεί κάποιους. Γνωρίζετε τι εισπράττει το Ελληνικό Δημόσιο από αυτήντην δραστηριότητα; Ένα τίποτα. Κλείνοντας, αισθάνομαι την ανάγκη να επαναλάβω ότι τα πρακτορεία μας αποδίδουν ετησίως φόρους άνω των 150 εκατομμυρίων ευρώ. Αν προσθέσετε σε αυτά τους φόρους που πληρώνει ο ΟΠΑΠ και οι παίκτες, φτάνουμε στο 1 δισ.ευρώ έσοδα τον χρόνο από αυτήν την δραστηριότητα από τα τυχερά παιχνίδια».

 

Τα άσφαιρα πυρά του Στεργιώτη

Στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων για το συγκεκριμένο νομοσχέδιο κατέθεσε και ο πρώην επικεφαλής της ΕΕΕΠ, με πρόσκληση εκ μέρους των κομμάτων της αντιπολίτευσης. Ο κ. Στεργιώτης, επιδεικνύοντας μένος κατά του ΟΠΑΠ,υποστήριξε πως το νομοσχέδιο που κατέθεσε το υπουργείο Οικονομικών ετοιμάστηκε με υπόδειξη της ΟΠΑΠ Α.Ε.. Προφανώς ο κ. Στεργιώτης λησμονεί ότι είναι απαραίτητο η ΕΕΕΠ να συνεργάζεται με την ΟΠΑΠ Α.Ε., η οποία έχει εξαγοράσει το μονοπώλιο τωνVLT’sπληρώνοντας 652 εκατ. ευρώ, και βεβαίως ήταν φυσικό η Επιτροπή Παιγνίων να συζητά μαζί της και να ζητάει την γνώμη της.

Έτσι, λοιπόν, είπε στην επιτροπή: «Στις αρχές του Μάρτη εστάλη από τον εδώ παριστάμενο, από τον κ. Ζίγκλερ, στον κ. πρόεδρο της ΕΕΕΠ,μάλιστα απεστάλη έγγραφο με το οποίο γνωστοποιούσε ο ΟΠΑΠ τις θέσεις του, που αναφερόταν σε 3 σημεία: πρώτον,στην μείωση του αριθμού των παιχνιδομηχανημάτων, δεύτερον στην αύξηση του αριθμού των παιχνιδομηχανημάτων ανά κατάστημα και, τρίτον, στην αύξηση του χρόνου της αποκλειστικότητας. Ο πρόεδρος της ΕΕΕΠ ανέθεσε στην Deloitte να κάνει μια μελέτη επί αυτών των θεμάτων. (σ.σ.: Κάτι απολύτως λογικό και επιβεβλημένο από πλευράς τού  νυν προέδρου της ΕΕΕΠ).Περιέργως κάποια μέλη της ΕΕΕΠ αποδέχτηκαν την νέα τροποποίηση του κανονισμού! Ο ΟΠΑΠ πίστευε ότι με το προηγούμενο project με εφαρμογή του κανονισμού της δικής μου επιτροπής δεν ήταν βιώσιμο. Με την τροποποίηση του κανονισμού, ο ΟΠΑΠ έκρινε ότι το project είναι βιώσιμο και προχώρησε στο άνοιγμα των καταστημάτων. Η όλη διαδικασία κάτι μου λέει…»

Στα όσα είπε ο κ. Στεργιώτης αντέδρασαν οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ και με ερωτήσεις τον στρίμωξαν. Αναλυτικά:

Ο Δημήτρης Μάρδας, πρώην αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών, ήταν καταπέλτης κατά του Στεργιώτη και υπονόησε μάλιστα ότι με την στάση του ευνοούσε τα καζίνο και τον παράνομο τζόγο. Συγκεκριμένα είπε στον κ. Στεργιώτη: «Έχω κάποιες ερωτήσεις για τον κ. Στεργιώτη, ο οποίος, όπως μας δήλωσε, προέρχεται από τον κόσμο των καζίνο, εννοώ ότι ήταν υπάλληλος σε καζίνο.Θίγονται τα καζίνο από την νέα δομή, έτσι όπως διαμορφώνεται με αυτό το νομοσχέδιο, δηλαδή με τα 35.000 ή με 25.000 φρουτάκια; Εάν ναι, ποια δομή τα θίγει περισσότερο, αυτή των 35.000 με τα 25 φρουτάκια ανά κατάστημα, ή αυτή των 25.000 με τα 50 φρουτάκια ανά κατάστημα; Δεύτερον, γιατί βρεθήκατε στο Διοικητικό Δικαστήριο του Λονδίνου, όταν είχατε ανάλογη θέση στην ΕΕΕΠ; Μήπως με τις διατάξεις του δικού σας κανονισμού ουσιαστικά παραβιάζετε την σύμβαση του 2011, υπέρ των καζίνο ή υπέρ των παράνομων VLTs;»

Σάκης Παπαδόπουλος, βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ: «Η ερώτηση είναι προς τον κύριο Στεργιώτη. Επί των ημερών του καταπολεμήθηκε ο παράνομος τζόγος; Έγιναν αποφασιστικά βήματα για να σταματήσουν οι Έλληνες να πηγαίνουν στην Βουλγαρία ή στα Σκόπια για να παίξουν σε καζίνο; Υπήρξαν αποτελεσματικά μέτρα επί της συνέχισης των διοικήσεων;»

Ελένη Αυλωνίτου, βουλευτής ΣΥΡΙΖΑ: «Κύριε Στεργιώτη, είστε εσείς που όταν αναλάβατε, έληξε ένα μεταβατικό καθεστώς αδειοδότησης 24 στοιχηματικών εταιρειών, οι οποίες, κατά δήλωσή τους, αυτά που εκείνοι θεωρούν και νομίζουν και δηλώνουν τα κέρδη τους και καταθέτουν, από αυτά φορολογούνται, όπως αυτοί νομίζουν, χωρίς να ελέγχονται. Αυτό το καθεστώς ήταν τετραετές και έληξε όταν εσείς αναλάβατε. Γιατί λοιπόν δεν ήταν φροντίδα σας και μέλημά σας, πραγματικά, να ρυθμίσετε αυτό το τοπίο και το αφήσατε έτσι να σέρνεται μέχρι στιγμής, χάνοντας το ελληνικό δημόσιο πολύτιμους πόρους;»

Εκτός των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ ερωτήσεις προς τον κ. Στεργιώτη απηύθυνε και ο ανεξάρτητος βουλευτής Νίκος Νικολόπουλος, ο οποίος για άλλη μία φορά τάραξε τα λιμνάζοντα νερά. Συγκεκριμένα είπε στον κ. Στεργιώτη: «Σε Συνέδριο του Πανεπιστημίου Πελοποννήσου με θέμα, “Τυχερά παίγνια στην Ελλάδα”είπατε επί λέξει, “καθόμαστε και ανεχόμαστε παρανομίες εν γνώσει μας, έχουμε εταιρείες του διαδικτύου είκοσι τέσσερις και δεν βλέπω να προχωράει τίποτα. Παίρνω δικογραφίες σαν πρόεδρος της EΕΕΠ από την Αστυνομία για καραμπινάτες παρανομίες, σε ποινικά δικαστήρια, για κακουργήματα, και γίνεται ένας τραγέλαφοςκαι δεν μπορώ να κάνω τίποτα”.Είναι αλήθεια ότι στα χέρια σας, κ. Στεργιώτη, είχατε πορίσματα των ελέγχων, τουλάχιστον για δύο εταιρείες του μεταβατικού καθεστώτος, σύμφωνα και με τον κοινοβουλευτικό έλεγχο, αλλά και με δημοσιεύματα της εποχής; Θα καταθέσω, κύριε Πρόεδρε, τα δημοσιεύματα, που έλεγαν ότι δεν έπρεπε αυτές να έχουν αδειοδοτηθεί και παραβίαζαν τον νόμο. Εάν όντως τα είχατε αυτά και δεν πράξατε τα δέοντα, δεν σας έχει καλέσει ακόμα εσάς εισαγγελέας; Ή σας έχει καλέσει; Μην γελάτε, είστε στην Βουλή των Ελλήνων. Δεν είστε στο καζίνο Λουτρακίου».