«Ο Τσίπρας θα προχωρήσει σε εκλογές υπό το βάρος της λαϊκής κατακραυγής»
Με τα μάτια στραμμένα στους νέους και με μοναδικό στόχο η Νέα Δημοκρατία να γίνει κυβέρνηση και ο πρόεδρός της Κυριάκος Μητσοτάκης πρωθυπουργός, ο γραμματέας της πολιτικής επιτροπής του κόμματος Λευτέρης Αυγενάκης μιλάει στην «Α» για όλους και για όλα: τον Αλέξη Τσίπρα, τον Πάνο Καμμένο, τον Αντώνη Σαμαρά, τον Κώστα Καραμανλή και, ασφαλώς, για τον Μητσοτάκη. Δίνει το σύνθημα της επόμενης μέρας και εξηγεί τους λόγους που πρέπει να γίνουν άμεσα εκλογές…
Συνέντευξη στον Σπύρο Παπαδάκη
Κύριε Αυγενάκη, από την ημέρα που αναλάβατε τη θέση του γραμματέα της πολιτικής επιτροπής του κόμματος, έχετε επιδοθεί σε αγώνα δρόμου προκειμένου η Ν.Δ. να γίνει πιο ελκυστική ειδικά στους νέους. Είστε ικανοποιημένος με τα μέχρι τώρα αποτελέσματα;
«Γίνεται όντως προσπάθεια ενεργοποίησης συνολικά του στελεχιακού μας δυναμικού και πολύ περισσότερο της νεολαίας μας, και αυτή η προσπάθεια ξεκινά από τον πρόεδρό μας κ. Κ. Μητσοτάκη και συνεχίζεται απ’ όλους εμάς με συνέπεια. Και βέβαια μέσα από το Μητρώο Πολιτικών Στελεχών, ananeosi.gr, προσελκύσαμε χιλιάδες νέους, αξιόλογους ανθρώπους. Νέους, με κοινωνική παρουσία, με επαγγελματική επάρκεια, με πολιτική ευαισθησία και πολιτικό κριτήριο, που θέλουν να ασχοληθούν με τα κοινά για να βγάλουν την κοινωνία από το τέλμα του λαϊκισμού και της ύφεσης. Είμαστε ικανοποιημένοι, αλλά η πραγματική ικανοποίηση θα επέλθει όταν με την πολύτιμη συνεισφορά κι αυτών των ανθρώπων μπορέσουμε να εδραιώσουμε τη “Συμφωνία Αλήθειας” του κ. Κυριάκου Μητσοτάκη στην ελληνική κοινωνία».
Τι απαντάτε σε αυτούς που ισχυρίζονται ότι με μια τόσο κακή κυβέρνηση απέναντί σας η Ν.Δ. θα έπρεπε να έχει μεγαλύτερη αποδοχή στην κοινωνία;
«Οι πολίτες ανταποκρίνονται μέρα με την ημέρα όλο και περισσότερο στο κάλεσμα της Νέας Δημοκρατίας. Οι δημοσκοπήσεις στο σύνολό τους δείχνουν μια διαφορά –σταθερά– της τάξης των 16 και πλέον μονάδων, την ώρα που όταν ανέλαβε την ηγεσία της Ν.Δ. ο Κ. Μητσοτάκης ήταν στο -10. Το σημαντικότερο είναι ότι αυτή η διαφορά όχι απλά παγιώνεται, αλλά διευρύνεται. Όσοι κινούμαστε μέσα στην κοινωνία καταλαβαίνουμε εντονότερα αυτή την αντιστροφή του κλίματος. Κόσμος από τον μεσαίο χώρο που ψήφισε άλλα κόμματα, μας ακούει και υπάρχουν ακόμη και μετακινήσεις ψηφοφόρων απευθείας από τον ΣΥΡΙΖΑ στη Ν.Δ.».
Ζητάτε εκλογές τώρα, αλλά συγχρόνως εγκαλείτε την κυβέρνηση ότι δεν κλείνει την αξιολόγηση. Ζητάτε άμεσα να ψηφίσει τα μέτρα, αλλά εσείς ξεκαθαρίζετε ότι δεν θα τα ψηφίσετε. Ποιο είναι το πλάνο που θέλει τελικά η Ν.Δ.; Ποιο είναι το ιδανικό σενάριο για εσάς;
«Πίσω από τη στάση των δανειστών –που έχουν κι εκείνοι μερίδιο ευθύνης– κρύβεται η αμφισβήτηση της δυνατότητας της κυβέρνησης να εφαρμόσει ένα ουσιαστικό πρόγραμμα μεταρρυθμίσεων. Πριν ένα ή δύο χρόνια γιατί οι δανειστές δεν ζητούσαν αυτά τα μέτρα; Τότε, στο ξεκίνημα της β΄ αξιολόγησης, η μόνη συζήτηση ήταν η ελάφρυνση του χρέους. Αυτός είναι ο λογαριασμός της ανικανότητας και του ψέματος. Έχουμε μια κυβέρνηση η οποία ρητορεύει αριστερά και καλείται να λειτουργήσει μεταρρυθμιστικά. Όμως ούτε θέλει, ούτε μπορεί! Είναι επιζήμιοι για τη χώρα. Εμείς από θέση ευθύνης ζητάμε εκλογές, γιατί οι εκλογές είναι η μοναδική λύση στα προβλήματα που αντιμετωπίζει η χώρα μας».
Θα συνεργαζόσασταν με τον ΣΥΡΙΖΑ σε μια κυβέρνηση εθνικής αποδοχής;
«Ο ΣΥΡΙΖΑ ζητά εθνική συνεννόηση όταν αυτοπαγιδεύεται και βρίσκεται με την πλάτη στον τοίχο. Ο κ. Τσίπρας θέλει συναίνεση για να συνεχίσει να κυβερνά καταστρέφοντας. Σε αυτό δεν μπορούμε να συναινέσουμε. Το “καράβι” της κυβέρνησης μπάζει συνεχώς νερά από παντού, ενώ το ενδεχόμενο του πολιτικού πνιγμού κάθε μέρα που περνά μοιάζει όλο και πιο πιθανό. Εμείς σωσίβιο στην κυβερνητική αναποτελεσματικότητα δεν θα γίνουμε. Η Ν.Δ. δεν θα συναινέσει στην κυβερνητική αποτυχία, την ανικανότητα και την αλαζονεία. Λέμε ξεκάθαρα “όχι” σε οποιαδήποτε συνεργασία που περιλαμβάνει τον ΣΥΡΙΖΑ και το ακροδεξιό του δεκανίκι. Και από την άλλη, σας λέω ότι οι πολιτικοί συσχετισμοί έχουν αλλάξει, η δημοκρατική νομιμοποίηση της παρούσας πλειοψηφίας έχει προ πολλού εξαντληθεί και συνεπώς ούτε μπορεί, ούτε θα μπορεί να διαμορφώσει τις πολιτικές εξελίξεις».
Γίνεται πολύς λόγος για το «φλερτ» του κόμματος με στελέχη άλλων κομμάτων του μεσαίου χώρου. Αυτό οφείλεται σε έλλειψη στελεχών ή θεωρείτε ότι μόνο με αυτόν τον τρόπο η Ν.Δ. θα κερδίσει την αυτοδυναμία;
«Κύριε Παπαδάκη, σήμερα, η Νέα Δημοκρατία είναι η ισχυρότερη πολιτική δύναμη στην Ελλάδα. Οι αρχές μας, οι αξίες μας και οι βασικοί άξονες του κυβερνητικού μας προγράμματος είναι σαφείς και –πλέον– γνωστοί. Οι πόρτες μας είναι ανοιχτές σε πολίτες που δεν μας στήριξαν στο παρελθόν. Οι πολίτες είναι αυτοί που κάνουν τη διαφορά. Τα υπόλοιπα είναι ασκήσεις επί χάρτου. Και οι πολίτες συστρατεύονται με τη Ν.Δ. στη μεγάλη εθνική προσπάθεια για την επανεκκίνηση της χώρας. Και είναι ιδιαίτερα ενθαρρυντικό αλλά και τιμητικό ότι προσέρχονται σε εμάς μαζικά και με ενθουσιασμό νέα μέλη από κάθε γωνιά της Ελλάδας».
Αν έχουν ψηφίσει τα μέτρα ο ΣΥΡΙΖΑ και οι ΑΝΕΛ, και μετά κληθείτε να κυβερνήσετε, πώς θα αποφύγετε την εφαρμογή τής «λάθος συνταγής»; Δεν έχει συνέχεια το κράτος, κ. Αυγενάκη; Πώς θα πείσετε τους δανειστές μας για έναν ακόμη γύρο διαπραγμάτευσης;
«Έχει αποδειχθεί κατά το παρελθόν, επί διακυβέρνησης της Ν.Δ., και θα ισχύσει και στο μέλλον, πως το κάθε πρόγραμμα οικονομικής πολιτικής δεν είναι άκαμπτο και ανελαστικό. Διαθέτει βαθμούς ελευθερίας, αλλά αυτοί εξαρτώνται από την αξιοπιστία και την ικανότητα της εκάστοτε κυβέρνησης. Αν είναι αξιόπιστη μια κυβέρνηση μπορεί να μην υλοποιήσει ορισμένα από αυτά, επιτυγχάνοντας όμως τους στόχους. Ή ακολουθώντας κι εφαρμόζοντας περισσότερες διαρθρωτικές αλλαγές, να προχωρήσει και σε μεταβολή των δημοσιονομικών στόχων, που όλοι συμφωνούν ότι δεν είναι βιώσιμοι, για μεγάλο χρονικό διάστημα, για μετά το 2018. Η Ν.Δ. μόλις γίνει κυβέρνηση, στοχεύουμε –από το πρώτο κιόλας εξάμηνο– να υλοποιήσουμε εμπροσθοβαρώς τις απαραίτητες διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις».
Αντέχει η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ, κύριε Γραμματέα; Αν συνεχίσει ακάθεκτη μέχρι το τέλος της θητείας της με αρνητικές για τη χώρα συνέπειες, πώς θα το αντιμετωπίσετε; Το Σύνταγμα σας δίνει τα όπλα προκειμένου να «ταράξετε» τα νερά. Θα το κάνετε, ή θεωρείτε ακραίες τέτοιου είδους τακτικές;
«Ο κ. Τσίπρας είναι εγκλωβισμένος και υπό το βάρος της λαϊκής κατακραυγής θα προχωρήσει σε εκλογές. Η κατάρρευση τόσο για τον ΣΥΡΙΖΑ όσο και για τους ΑΝΕΛ είναι γιγαντιαία. Η Ελλάδα σήμερα μοιάζει με ρημαγμένη χώρα και γι’ αυτό ζητάμε εκλογές. Αισθανόμαστε απολύτως δικαιωμένοι για το αίτημα για εκλογές. Όσο καθυστερούμε, τόσο πιο δύσκολο θα είναι το έργο της επόμενης κυβέρνησης. Όχι τόσο πιο εύκολο. Ίσως θα ήταν η εύκολη λύση για εμάς να αρκεστούμε στην τακτική του ώριμου φρούτου».
Ποια κυβέρνηση θεωρείτε ότι ζημίωσε περισσότερο τη χώρα, από τη μεταπολίτευση έως και σήμερα;
«Αντιλαμβάνομαι ότι η ερώτησή σας είναι ρητορική και σας απαντώ ότι αναμφίβολα είναι η σημερινή τυχοδιωκτική παρέα των ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ. Πρόκειται για την χειρότερη κυβέρνηση μετά τη μεταπολίτευση. Όμως θεωρώ ένα στοιχείο –το οποίο διέκρινε πολλές κυβερνήσεις, οριζόντια από τη μεταπολίτευση και μετά– πολύ σημαντικό, και μιλώ για τον λαϊκισμό. Ο λαϊκισμός προσφέρει εύκολες και βολικές υποσχέσεις σε προβλήματα που απαιτούν δύσκολες λύσεις. Έχουμε πληρώσει πολύ ακριβά το κόστος του λαϊκισμού και τη διαχείριση του πολιτικού κόστους. Είναι καιρός να απαλλαγούμε από πολιτικό κόστος. Ο λαός μάς ψηφίζει για να είμαστε ωφέλιμοι. Μπορεί ένα κόμμα να χάσει τις επόμενες εκλογές. Να τις χάσει εκατό φορές, αν δεν πρόκειται να κάνει τη σωστή πολιτική. Εκείνο που δεν δικαιούται κανένας πολιτικός είναι να είναι αναποτελεσματικός».
«Καραμανλής και Σαμαράς συμπορεύονται στον αγώνα της Ν.Δ. και του Κυριάκου Μητσοτάκη για τη μεγάλη πολιτική αλλαγή»
Πόσο κοντά σας είναι οι δύο πρώην πρωθυπουργοί, Αντώνης Σαμαράς και Κώστας Καραμανλής; Θα «εκμεταλλευτείτε» προεκλογικά την πολυτέλεια να έχετε δύο πρώην πρωθυπουργούς ενεργούς στην κοινοβουλευτική σας ομάδα; Θα βρεθούν στο ίδιο μπαλκόνι με τον Κυριάκο Μητσοτάκη;
«Πράγματι, είναι πολύ σημαντικό –πρωτίστως για τη χώρα– που οι δύο πρώην πρωθυπουργοί συμπορεύονται στον αγώνα της Ν.Δ. και του Κυριάκου Μητσοτάκη για τη μεγάλη πολιτική αλλαγή. Τόσο ο Αντώνης Σαμαράς, όσο και ο Κώστας Καραμανλής μοιράζονται την ίδια αγωνία για την τύχη της πατρίδας και συνεργάζονται στενά για την επόμενη ημέρα».
Σας ενόχλησε η «επίθεση» φιλίας του Πάνου Καμμένου στον Κώστα Καραμανλή; Έχει δίκιο ο πρώην πρωθυπουργός, όταν διαμηνύει ότι όλα αυτά συμβαίνουν επειδή αφήνετε πολιτικό «χώρο» προκειμένου να εκμεταλλεύονται την περίοδο διακυβέρνησης Καραμανλή;
«Ευτελείς πολιτικάντικοι τακτισμοί, ανάξιοι λόγου οι απελπισμένες προσπάθειες του κ. Καμμένου να μας θυμίσει πως υπήρξε τάχα ιδεολογικός ομοαίματος με τον Κώστα Καραμανλή. Ο κ. Καμμένος απαγορεύεται να “πιάνει στο στόμα του” τον Κώστα Καραμανλή και τη Ν.Δ. Πρόδωσε και τους δύο όσο κανένας άλλος».