«Από υλικά κατεδάφισης δεν μπορείς να χτίσεις ένα γερό σπίτι»
Άλλοι τον λατρεύουν, άλλοι τον μισούν, άλλοι τον πολεμούν και άλλοι τον θαυμάζουν. Ο Γρηγόρης Βαλλιανάτος –περί ου ο λόγος– τα είπε όλα στην «Α». Από τη μια κατακεραυνώνει γνωστούς πολιτικούς και από την άλλη δίνει απαντήσεις σε κατηγορίες περί παιχνιδιού δημοσιότητας και εντυπώσεων.
Συνέντευξη στη Μαίρη Καράμπελα
Είναι αναμφισβήτητα ένας άνθρωπος με οξυδέρκεια, ισχυρή προσωπικότητα και ευθύτητα που πολλές φορές σοκάρει! Ο φιλελευθερισμός είναι για τον ακτιβιστή Γρηγόρη Βαλλιανάτο στάση ζωής και απώτερος στόχος για μια Ελλάδα που δεν χωράει ο ρατσισμός και η ομοφοβία. Μπορεί να αποσύρθηκε από τη μάχη για τον δήμο Αθηναίων, όμως ο γνωστός δημοσιογράφος συνεχίζει να ηγείται στην παράταξη «Φιλελεύθερη Συμμαχία» και να οργανώνει τα επόμενα βήματά του στην πολιτική ζωή της χώρας. «Η πρόταση της “Αθήνα Διαμαντόπετρα” για την Αθήνα ήταν τελείως διαφορετική. Εμείς όπως και ο κόσμος γνωρίζουμε ότι ο δήμος μπορεί να βγάλει πάρα πολλά λεφτά στο όνομα, τη φήμη, την αίγλη, τον σεβασμό, την κουλτούρα της Αθήνας. Αυτό είναι κάτι που δεν απασχόλησε όλους τους άλλους υποψήφιους», ήταν το πρώτο πράγμα που μας είπε για τις αλλαγές που θα έφερνε στον δήμο Αθηναίων.
Τις εκλογές τις παρακολουθήσατε τελικά ως πολίτης. Πώς κρίνετε τα αποτελέσματα;
«Δεν θεωρώ έκπληξη το ότι βγήκε ο κ. Καμίνης στον δήμο Αθηναίων. Θεωρώ όμως ότι αν δεν ήταν δύο υποψήφιοι της Ν.Δ., θα ήταν δεύτερος ο Κασιδιάρης, είναι τρομακτικό το 16% της Χρυσής Αυγής, το οποίο είναι ένα ποσοστό που παραμένει γιατί δεν λύνονται προβλήματα. Θα ανεβαίνει η Χρυσή Αυγή όσο κυβέρνηση παραμένουν η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ με τέτοια μυαλά, τα οποία δεν μπορούν να αλλάξουν. Αυτή τη στιγμή γίνεται ένας πόλεμος φθοράς. Θα στραβώσει και θα τσακίσει και θα κλείσει το μαγαζί, πριν καταφέρει η Ν.Δ. να βάλει κάποια πράγματα στη σειρά, ή θα έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ και θα μας κάνει όλους φτωχούς αλλά τίμιους; Νομίζω ότι το πολιτικό δίπολο στο μέλλον είναι ΣΥΡΙΖΑ και Χρυσή Αυγή».
Γιατί αποσύρατε την υποψηφιότητά σας;
«Απέσυρα την υποψηφιότητά μου γιατί επί 70 ημέρες κανένας από τους γνωστούς μου δημοσιογράφους, τον Παπαδάκη, την Τσαπανίδου, τον Χατζηνικολάου, τον Ευαγγελάτο, τη Χούκλη, τον Πρετεντέρη, και όλους όσοι είναι στα κανάλια που έχω δουλέψει πάρα πολλά χρόνια, δεν τους επέτρεψαν να με καλέσουν να μιλήσουμε πολιτικά. Αυτό για έναν άνθρωπο ο οποίος έχει δουλέψει 20 χρόνια στην τηλεόραση και έχει φύγει από 6 κανάλια για λόγους λογοκρισίας, είναι ένα σαφές μήνυμα. Χωρίς να στεναχωρηθώ πάρα πολύ, οφείλω να το καταγγείλω, γιατί ανήκω στη γενιά αυτών που είναι ανοιχτά ομοφυλόφιλοι και δεν έχουν το δικαίωμα να λένε τίποτε άλλο στην τηλεόραση από το σεξ. Εύχομαι η επόμενη γενιά των τολμηρών πολιτικών να μην έχουν αυτό το άγχος. Έκανα και ένα πείραμα, πριν από τις εκλογές, έδωσα δύο συνεντεύξεις, οι μόνες ερωτήσεις και απαντήσεις που προβάλλονται είναι οι σχετικές με το σεξ. Αυτό είναι κάτι που, όταν ένας άνθρωπος ασχολείται με τα πνευματικά δικαιώματα, πρέπει να το καταγγέλλει με δυνατή φωνή».
Είστε ένας έξυπνος άνθρωπος, δεν ξέρατε ότι θα συνέβαινε αυτό;
«Βεβαίως, αλλά αυτό είμαι υποχρεωμένος να το αναδεικνύω και να το βλέπει ο κόσμος. Ο κάθε ακτιβιστής εκμεταλλεύεται τις περιστάσεις, με τη χειρότερη έννοια του όρου, για να αναδείξει τα προβλήματα που έχει επιλέξει να προβάλλει. Αυτό έκανα με πολλή σαφήνεια και δεν υπάρχει κανένας να το καταλάβει. Αν το έκανα καταπίνοντας τη γλώσσα μου ή παραπονούμενος βουβά, δεν θα ήταν σαφές. Σήμερα είναι σαφές ότι από έναν πολιτικό που έχει αναλώσει πολλά χρόνια στα πολιτικά δικαιώματα, θίγοντας πολλά ταμπού της ελληνικής κοινωνίας, εκείνο που συγχωρείται στον δημόσιο λόγο του είναι να μιλάει για σεξ. Αυτό αναδεικνύεται, γίνεται τεράστιο, αναπαράγεται από παντού και μέχρι εκεί».
Γιατί αποκαλύψατε ότι υπάρχουν και άλλοι συνυποψήφιοι ομοφυλόφιλοι;
«Γιατί είμαι ένας καλός επαγγελματίας δημοσιογράφος».
Πολλοί πίστεψαν ότι μιλούσατε για τον κ. Κακλαμάνη. Γιατί έπρεπε να γίνει γνωστό κάτι τέτοιο από εσάς προεκλογικά;
«Επί δέκα χρόνια στο Athens Pride 5.000 άνθρωποι γελάνε και κοροϊδεύουν τον Κακλαμάνη που είναι “κρυφή”, το ότι το είπα εγώ 10 χρόνια αργότερα το θεωρείται πρωτότυπο εσείς; Το ότι 10 χρόνια οι δημοσιογράφοι συνάδελφοί μας δεν το λένε ως ρεπορτάζ από την πλατεία, πώς σας φαίνεται;»
Θεωρείτε ότι αυτή η πληροφορία ήταν απαραίτητη για τον δήμο;
«Θεωρώ ότι ένας δημοσιογράφος που κάνει σωστά τη δουλειά του έχει υποχρέωση πληροφορίες που αφορούν δημόσια πρόσωπα που δεν έχουν ιδιωτική ζωή να τις δίνει. Επίσης, θα ήθελα να σας πω ότι πέντε αποφάσεις του ευρωπαϊκού δικαστηρίου ανθρωπίνων δικαιωμάτων δικαιώνουν τους δημοσιογράφους που έχουν αποκαλύψει προσωπικά στοιχεία της ζωής πολιτικών και δημοσίων προσώπων, διότι αυτό απορρέει από το καθήκον τους, την ελεύθερη διακίνηση των ιδεών, όπως απορρέει από την ευρωπαϊκή σύμβαση δικαιωμάτων των ανθρώπων».
Θα συνεχίσετε να φλερτάρετε με την πολιτική;
«Είμαι πρόεδρος της Φιλελεύθερης Συμμαχίας για δεύτερη χρονιά, καθώς είχα την τιμή να επανεκλεγώ, και επιδιώκω τα καλύτερα. Μην ξεχνάτε ότι η Φιλελεύθερη Συμμαχία, μπορεί να είναι 1% στην Ελλάδα, αλλά είναι μια πολιτική δύναμη, η οποία έχει ένα εξαιρετικό μήνυμα, και ότι οι χώρες του κόσμου που πάνε μπροστά, διοικούνται φιλελεύθερα. Αυτό θα το καταλάβουμε, σερνόμενοι στην κρίση που ήδη υπάρχει. Όλες οι λύσεις για μια καλύτερη Ελλάδα είναι φιλελεύθερες. Είναι κρίμα που η Νέα Δημοκρατία προσβάλλει τον φιλελευθερισμό λέγοντας ότι είναι φιλελεύθερη και δεν ξέρει ούτε οικονομία, ούτε δημοκρατική κοινωνία. Θα μας σέρνει λοιπόν τόσα χρόνια, στο όνομα δεν ξέρω ποιας πολιτικής ιδεολογίας, μέχρι να ανακαλύψουν δεξιοί και αριστεροί ότι το μέλλον είναι φιλελεύθερο, δηλαδή ανοιχτή κοινωνία και ελεύθερη αγορά. Αυτό που λέγεται κοινωνικός φιλελευθερισμός είναι μια μπούρδα».
Πώς σχολιάζετε τις υπόλοιπες αλλαγές του ανασχηματισμού;
«Πολύ κακό για το τίποτα. Έχω πει πολλές φορές ότι από υλικά κατεδάφισης δεν μπορείς να χτίσεις ένα γερό σπίτι. Οι Έλληνες τους δώσανε την ευκαιρία για δεύτερη φορά να αποδείξουν ότι δεν μπορούν να μας βγάλουν από ’δώ. Βλέπω τον κ. Γιακουμάτο υπουργό. Τι μήνυμα είναι αυτό στους νέους ανθρώπους στην Ελλάδα; Τι κομίζει ο κ. Γιακουμάτος που έλεγε “Τον Μήτσο τον που…η, τον ηλεκτρολόγο”; στον ελληνικό πολιτικό πολιτισμό;»
«Ήταν το κερασάκι στην τούρτα να πω ότι είμαι οροθετικός»
Έχετε προσφύγει στο ευρωπαϊκό δικαστήριο για τη νομιμοποίηση του συμφώνου συμβίωσης στα ομοφυλόφιλα ζευγάρια. Τι έχει γίνει με την υπόθεση;
«Πριν χρόνια προσφύγαμε στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και πριν μερικούς μήνες βγήκε η απόφαση, με την οποία δικαιωθήκαμε. Τριακόσια πενήντα άτομα ακόμα θα προσφύγουν τις προσεχείς ημέρες στο ευρωπαϊκό δικαστήριο. Όσο η ελληνική κυβέρνηση προφασιζόμενη ότι όσες αποφάσεις του ευρωπαϊκού δικαστηρίου τη συμφέρουν, θα τις εκτελεί και άλλες όχι, τότε όχι μόνο θα διασύρει τη χώρα αλλά και θα την κάνει ομοφοβική. Αυτό το φαινόμενο πρέπει να καταπολεμηθεί πολιτικά, ακτιβιστικά και δημοσιογραφικά».
Γιατί νιώσατε την ανάγκη να αποκαλύψετε ότι είστε οροθετικός;
«Είμαι ακτιβιστής και δουλεύω για το AIDS εδώ και 30 χρόνια, ενώ συμμετέχω στην πολιτική και στην ενημέρωση με τεράστια προβλήματα, νομίζω ότι ήταν το κερασάκι στην τούρτα το να το πω κι αυτό τώρα, που η νεότερη γενιά των ομοφυλόφιλων έχει πάρει τα σκήπτρα».
Πολλοί σας κατηγόρησαν ότι χρησιμοποιήσατε την ασθένειά σας για να διαφημίσετε τον εαυτό σας προεκλογικά. Αν, π.χ., είχατε καρκίνο θα το λέγατε;
«Ναι, για οτιδήποτε αγωνίζομαι να γίνεται και να καταπολεμά το στίγμα, θα το έλεγα. Όπως το είπα και θα το ξαναπώ αν μου ξανασυμβεί. Σε όσους θεωρούν ότι το εκμεταλλεύομαι, τους προτείνω κάτι που ο κόσμος θεωρεί εξαιρετικά κακό να του πουν. Και αν νομίζουν ότι θα τους κάνει καλό, με την έννοια την αργυρώνητη που εννοούν, τότε είναι τρελοί».
Τι μήνυμα θέλετε να στείλετε στους ανθρώπους που πάσχουν από την ίδια ασθένεια;
«Σε όλο τον κόσμο θέλω να πω ότι η οροθετικότητα είναι μια αρρώστια με την οποία οι άνθρωποι ζουν και παίρνουν τα φάρμακά τους, δεν πεθαίνουν, αρκεί βέβαια να το διαγνώσουν έγκαιρα και να ξέρουν τι τους γίνεται. Όλοι αυτοί που νομίζουν ότι δεν θα τους συμβεί ποτέ, είναι η μόνη ομάδα υψηλού κινδύνου στην Ελλάδα. Βέβαια, με δείγματα όπως αυτό του νέου υπουργού Υγείας, ο οποίος θα έρθει με την προίκα του διασυρμού και του βασανισμού των οροθετικών γυναικών πριν από δύο χρόνια, νομίζω ότι ξεκινάει μια ουρανομήκης ντροπή στο σχήμα του ανασχηματισμού. Και φυσικά αναφέρομαι στον κύριο Λοβέρδο, ο οποίος ήταν υπουργός Υγείας και τώρα είναι Παιδείας».
«Τον βιώνω τον ρατσισμό»
Είστε ένα πρόσωπο που έχει πολεμηθεί πολύ από τους ανθρώπους των media. Γιατί;
«Διότι η εκπαίδευση των δημοσιογράφων στον ρατσισμό είναι μια συνεπής εκπαιδευτική διαδικασία, η οποία εξυπηρετείται από τα κυρίαρχα κανάλια και στις λεπτομέρειές του και στα κυρίαρχά του».
Έχετε δεχθεί πόλεμο και από τον χώρο της Εκκλησίας. Θεωρείτε ότι πρέπει να διαχωριστεί η Εκκλησία από το κράτος;
«Είναι απαραίτητο να διαχωριστεί. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας λόγος κάτι που ανήκει στην ιδιωτική σφαίρα των δικαιωμάτων του ανθρώπου, όπως το να θρησκεύεται ή να μη θρησκεύεται, να αποτελεί θέμα της διοίκησης. Η διοίκηση δεν θρησκεύεται, οι διοικούμενοι ενδεχομένως θρησκεύονται. Δεν ξέρω για πόσο θα θέλουν οι φορολογούμενοι να πληρώνουν, ούτε αν ξέρουν τι πληρώνουν για την Εκκλησία. Δεν ξέρω για πόσο η Εκκλησία δεν πρέπει να ζει με την περιουσία της, ούτε για πόσο ένας μητροπολίτης, που είναι ανώτατος δημόσιος λειτουργός, μπορεί να έχει μια γλώσσα τεράστια και να βρίζει ένα κομμάτι των διοικουμένων. Αν ήταν ο πρόεδρος της ΔΕΗ ή του ΟΤΕ, τώρα θα ήταν φυλακή».
Έχετε πέσει θύμα bullying ή ρατσισμού;
«Το bullying είναι ένα είδος ρατσισμού. Τον βιώνω τον ρατσισμό και θα τον βιώνω. Είναι η δουλειά μου, το καταγγέλλω και έχω βρει ένα modus vivendi, το οποίο με εξυπηρετεί. Ο ρατσισμός είναι ένα φαινόμενο που υπάρχει σε όλες τις κοινωνίες. Η ελληνική κοινωνία δεν έμαθε ποτέ στους Έλληνες να μην είναι ρατσιστές. Οι άλλοι ευρωπαϊκοί λαοί έχουν την εκπαίδευση να απαγορεύουν τις διακρίσεις, αυτό στην Ελλάδα δεν υπάρχει και έτσι ο ρατσισμός ζει και βασιλεύει και στα ανώτατα πολιτικά κλιμάκια».