ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ “Δυστυχώς θα ισχύσει η κακή συμφωνία”

Τους λόγους για τους οποίους διαφώνησε με την συμφωνία που υπέγραψαν οι Τσίπρας-Ζάεφ παρουσίασε σε συνέντευξή του ο Ευάγγελος Βενιζέλος.

Ερωτηθείς αν στην πραγματικότητα θα επαινούσε αυτήν τη συμφωνία εάν την είχε κάνει κάποιος άλλος και όχι ο Αλέξης Τσίπρας, ο κ. Βενιζέλος είπε: «Ούτε κατά διάνοια.  Είχα ταχθεί ευθύς εξαρχής, γιατί αυτή είναι η σταθερή μου σχέση εδώ και χρόνια και αυτήν έχω υποστηρίξει και ως Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και ως Υπουργός Εξωτερικών, υπέρ της λύσης. Υπέρ μίας λύσης με σύνθετη ονομασία, με γεωγραφικό προσδιορισμό, η οποία βεβαίως ισχύει erga omnes, δηλαδή και στο εσωτερικό και στο εξωτερικό. Αυτά τα έχω πει από το βήμα της Γενικής Συνέλευσης του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών εκπροσωπώντας τη χώρα δύο φορές –και το 2013 και το 2014– και αυτά λέω 25 χρόνια, γιατί ζω το θέμα από την αρχή του δίπλα στον Ανδρέα Παπανδρέου.  Έχω ζήσει και έχω συμπράξει στην επανατοποθέτηση του θέματος το 1994 με το εμπάργκο και, μετά, με την ενδιάμεση συμφωνία, γιατί έχω συνεργασθεί και υποστηρίξει πολύ στενά θα έλεγα, και σθεναρά, τον Κάρολο Παπούλια σε αυτό το εγχείρημα, πάντα υπό τη Διεύθυνση του Ανδρέα Παπανδρέου.

Άρα, δεν αλλάζω τη θέση μου με βάση το ποιος είναι κυβέρνηση. Αντιθέτως, ευθύς εξαρχής, όλους αυτούς τους μήνες, έχω τοποθετηθεί λέγοντας ότι το momentum είναι θετικό. H κυβέρνηση Zaev αλλάζει μία κατάσταση η οποία ίσχυε στη γειτονική μας χώρα τα τελευταία περίπου 16 χρόνια και η οποία παρεμπόδιζε τη λύση, γιατί υπήρχε κακοπιστία από την άλλη πλευρά και μία εσωτερική κατάσταση η οποία ήταν απρόσφορη. Και, δεύτερον, έλεγα ότι θα έπρεπε η λύση αυτή να έχει όλες τις θεμελιώδεις εγγυήσεις.  Η διαφωνία μου με αυτό που τελικά υπεγράφη έγκειται στο γεγονός, όπως έχω πει κατ’ επανάληψη στη Βουλή, ότι δεν υπάρχει η ορθή και λειτουργική λύση για την ιθαγένεια και για τη γλώσσα και δεν υπάρχει σωστός συγχρονισμός σε σχέση με την ένταξη στο ΝΑΤΟ.  Αυτά τα τρία σημεία, τα οποία τα είδαμε, νομίζω, ανάγλυφα μπροστά μας με την ομιλία που έκανε ο κύριος Zaev, ο οποίος την έκανε σκοπίμως και ευφυώς, για να υπάρχει ένα στοιχείο ιστορικής ερμηνείας, ας το πούμε έτσι, της υπογραφής που έβαλε ο Υπουργός του των Εξωτερικών στη συμφωνία αυτή, λέγοντας «οι Έλληνες και οι Μακεδόνες, οι Μακεδόνες και οι Έλληνες», χρησιμοποιώντας, δηλαδή, τον όρο κατά τη δική του εκδοχή και ερμηνεία και αυτή, δυστυχώς, θα επικρατήσει».

Ο κ. Βενιζέλος πρόσθεσε ότι δεν γνωρίζουμε πόσους μήνες θα πάρει η διαδικασία κύρωσης: «Ακριβώς και μπορεί η κύρωση να έρθει στη Βουλή αυτή, αν αντέξει, την ελληνική ή σε μία επόμενη Βουλή ελληνική, μην το αποκλείουμε αυτό, να κληθεί μία επόμενη Βουλή να κυρώσει έχοντας μπροστά της πια μία τετελεσμένη κατάσταση, δηλαδή οι άλλοι θα έχουν κάνει και δημοψήφισμα και αναθεώρηση, το ΝΑΤΟ θα έχει αποφασίσει, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή θα έχει αλλάξει τις εκθέσεις προόδου, το Συμβούλιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα έχει πάρει μία απόφαση για την έναρξη μακράς διάρκειας προενταξιακών διαπραγματεύσεων και ούτω καθεξής.  Στην πραγματικότητα, για να το πω όσο μπορώ πιο απλά, το κείμενο που υπεγράφη χθες εμπεριέχει δύο συμφωνίες.  Εμπεριέχει την κύρια συμφωνία, η οποία τίθεται σε ισχύ μετά την κύρωση και από την ελληνική Βουλή, μετά από μήνες, αφού θα έχουν κάνει όσα πρέπει οι γείτονές μας, αλλά εμπεριέχει και μία ενδιάμεση συμφωνία για την στο μεταξύ περίοδο, για την μεταβατική περίοδο, για την ενδιάμεση περίοδο.  Αυτή η υποκείμενη, η υφέρπουσα ενδιάμεση συμφωνία τίθεται σε ισχύ διά της υπογραφής, είναι απλοποιημένης μορφής συμφωνία».

Η κύρωση

Σε ερώτηση που τέθηκε στον κ. Βενιζέλο για το εάν είναι δυνατόν η ελληνική Βουλή να μην κυρώσει αυτήν τη συμφωνία είπε “Θα είναι εξαιρετικά δύσκολο και θα έχουμε απέναντί μας μία διεθνή κοινή γνώμη και έναν διεθνή συσχετισμό δυνάμεων, ο οποίος θα θεωρεί ότι η Ελλάδα υπαναχωρεί, όχι ότι η Ελλάδα ζητά να τηρηθούν τα συμφωνηθέντα, αλλά ότι υπαναχωρεί, διότι αν δεν τηρηθούν τα συμφωνηθέντα, βεβαίως, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.  Δηλαδή αν το δημοψήφισμα στα Σκόπια είναι αρνητικό ή αν δεν συντελεστεί αναθεώρηση του Συντάγματος, τότε, δεν τηρούνται οι όροι και οι προϋποθέσεις”.

Για το θέμα που ανέδειξε ο Δημήτρης Καμμένος, περί ανταλλαγής του ονόματος με καλύτερη συμφωνία για το χρέος, ο πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δήλωσε πως εάν αληθεύουν αυτά είναι τραγικά: “Είναι μία ευτελιστική διασύνδεση της οικονομικής κατάστασης της χώρας με την εξωτερική πολιτική.  Ουδείς μέχρι το 2015 που παραδώσαμε εμείς την κυβέρνηση, τόλμησε και διανοήθηκε, το λέω ρητά και κατηγορηματικά, να έρθει να μας πει, ελάτε να συμψηφίσουμε την οικονομική σας ανάγκη, τη διαπραγμάτευση για δάνεια, τη διαπραγμάτευση για το χρέος με την εξωτερική πολιτική, με το θέμα του ονόματος, με το θέμα της συμφωνίας για τις θαλάσσιες ζώνες με την Αλβανία ή πολύ περισσότερο με τα Ελληνοτουρκικά ή με το Κυπριακό, ουδείς ποτέ.

Έχω διατελέσει σε όλη αυτή την περίοδο -είμαι ο μόνος που έχει  πλήρη παρουσία από το 2009 μέχρι το 2015, ήμουν σε όλες αυτές τις φάσεις – Υπουργός Άμυνας, Υπουργός Εξωτερικών, Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης και κυβερνητικός εταίρος.  Σας λέω ότι ουδείς έθεσε ποτέ ζήτημα συσχετισμού της οικονομικής κρίσης και των οικονομικών αναγκών της χώρας με παραχωρήσεις στην εξωτερική πολιτική.  Αν αυτό που λέει ο κ. Καμμένος, στην αξιοπιστία του οποίου δεν επενδύω τίποτα, επενδύω ένα πολύ μεγάλο μηδενικό, εν πάση περιπτώσει, αν αληθεύουν αυτά τα οποία φέρεται να έχουν συμβεί στην κοινοβουλευτική ομάδα των Ανεξαρτήτων Ελλήνων, είναι ντροπή».