«Με βουλευτές leasing κυβερνά ο Τσίπρας»

Συνέντευξη στον Μιχάλη Κωτσάκο

«Αυτό είναι ο ορισμός του ευτελισμού του Κοινοβουλίου και των δημοκρατικών θεσμών. Μία μαύρη σελίδα στην πολιτική μας ιστορία. Απίστευτα πολιτικά ανθρωπάκια διασύρουν την κοινοβουλευτική δημοκρατία και την ευτελίζουν στα μάτια του Ελληνικού λαού». Με αυτά τα σκληρά λόγια αντέδρασε ο βουλευτής της Ν.Δ., Δημήτρης Σταμάτης, όταν του ζητήσαμε να σχολιάσει τα όσα έχουν λάβει χώρα στο Κοινοβούλιο από την ημέρα που ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας ζήτησε ψήφο εμπιστοσύνης. Εν συνεχεία, ακολούθησαν δύο ακόμη σημαντικές συζητήσεις στη Βουλή, η κύρωση της συμφωνίας των Πρεσπών και το πρωτόκολλο εισδοχής των γειτόνων μας στο ΝΑΤΟ.

Ο πρώην υπουργός Επικρατείας (Ιούνιος 2012 – Ιανουάριος 2015) της κυβέρνησης συνεργασίας Ν.Δ. – ΠΑΣΟΚ και για κάποιο διάστημα και της ΔΗΜ.ΑΡ., υπό τον Αντώνη Σαμαρά, αναδεικνύει τις διαφορές που υπήρχαν στην τότε κυβέρνηση και το πνεύμα αλληλεγγύης, υποστηρίζοντας πως «η τότε κυβέρνηση αποτελεί σημαντικό κέρδος για την πολιτική ζωή του τόπου και μια παρακαταθήκη για το μέλλον».

Επίσης, ο κ. Σταμάτης στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «Α» αναφέρθηκε στη συμφωνία των Πρεσπών και στα νομικά τετελεσμένα που έχει δημιουργήσει, τονίζοντας πως το μόνο όπλο που έχει στα χέρια της η Ν.Δ. ως αυριανή κυβέρνηση είναι το δικαίωμα του βέτο στις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των γειτόνων μας στην Ε.Ε.

Αναφερόμενος στα οικονομικά θέματα και στο κυβερνητικό αφήγημα για την έξοδο από τα μνημόνια, ο κ. Σταμάτης στάθηκε στις δηλώσεις του αντιπρόεδρου Γιάννη Δραγασάκη για πιθανή νέα ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, λέγοντας χαρακτηριστικά πως «οι τελευταίες δηλώσεις του κ. Δραγασάκη είναι μια ακόμη απόδειξη αυτής της καταστροφικής πολιτικής».

Τέλος, για το θέμα που προέκυψε εντός της Ν.Δ. με τις δηλώσεις του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου Νίκου Δένδια, ότι δεν έχουν θέση οι ακραίοι, ο κ. Σταμάτης στάθηκε στην αναδίπλωση του πρώην υπουργού επισημαίνοντας πως «τη γραμμή του κόμματός μας εκφράζει με τον καλύτερο τρόπο ο πρόεδρός μας Κυριάκος Μητσοτάκης και κανένας άλλος».

 

Αναλυτικά η συνέντευξη του Δημήτρη Σταμάτη είναι η εξής:

 

Πρόσφατα θέσατε τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ενώπιον των ευθυνών του για τη συμφωνία των Πρεσπών. Αλήθεια, πιστεύετε ότι έπρεπε να κάνει παρέμβαση; Δεν εξετάζετε μήπως και αυτός ήταν υπέρ της συμφωνίας και γι’ αυτό όλο το προηγούμενο διάστημα δεν είπε κουβέντα;

 

«Αυτό που ζήτησα από τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας ήταν να πάρει θέση. Είχε, ήδη, κάνει πολλές δημόσιες παρεμβάσεις στο Σκοπιανό ζήτημα και είχε αναλάβει, αυτοβούλως, κάποιες δεσμεύσεις. Δεν υπέδειξα ποια θέση πρέπει να πάρει και με ποιο τρόπο. Αυτό είναι δικό του δικαίωμα».

 

Στην πράξη η Νέα Δημοκρατία, όταν γίνει κυβέρνηση, μπορεί και θέλει να αλλάξει τη συμφωνία των Πρεσπών;

«Δεμ μπορούμε να λέμε ψέματα στον Ελληνικό λαό. Η κύρωση της Συμφωνίας των Πρεσπών έχει δημιουργήσει, ήδη, νομικά και πραγματικά τετελεσμένα σε διεθνείς οργανισμούς, που είναι εξαιρετικά δύσκολο, έως αδύνατο, να ανατραπούν, ακόμη κι αν ακυρώναμε τη συμφωνία. Επίσης, μέσα στην ίδια τη συμφωνία υπάρχουν ρήτρες και δεσμεύσεις σε βάρος της χώρας, σε περίπτωση ακύρωσής της. Δυστυχώς, αυτή η κυβέρνηση μειοψηφίας του κ. Τσίπρα έχει αλυσοδέσει τη χώρα με τρόπο άθλιο και επικίνδυνο. Αυτό που μπορούμε να κάνουμε –και θα κάνουμε– είναι να μειώσουμε, όσο μπορούμε, τις δυσμενείς  επιπτώσεις αυτής της συμφωνίας κατά τις ενταξιακές διαπραγματεύσεις των Σκοπίων στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ο Κυριάκος Μητσοτάκης ήταν σαφής και κατηγορηματικός σε αυτήν τη δέσμευση. Θα ασκήσουμε το δικαίωμα του veto σε κάθε βήμα των προενταξιακών διαπραγματεύσεων με τα Σκόπια».

 Τα όσα συμβαίνουν στη Βουλή αποτελούν μαύρη σελίδα στην πολιτική ιστορία του τόπου

Μαύρη σελίδα

 

Πώς σχολιάζετε την κατάσταση στο Κοινοβούλιο, όπου οι βουλευτές το πρωί είναι με το ένα κόμμα και το βράδυ με τον ΣΥΡΙΖΑ. Συμφωνείτε με όσους ισχυρίζονται πως αυτό είναι ευτελισμός του Κοινοβουλίου;

«Αυτό είναι ο ορισμός του ευτελισμού του Κοινοβουλίου και των δημοκρατικών θεσμών. Μία μαύρη σελίδα στην πολιτική μας ιστορία. Απίστευτα πολιτικά ανθρωπάκια διασύρουν την κοινοβουλευτική δημοκρατία και την ευτελίζουν στα μάτια του Ελληνικού λαού. Μια Κυβέρνηση μειοψηφίας, 145 βουλευτών και 6 γυρολόγων βουλευτών, καταρρακώνει το κύρος της Βουλής προκειμένου να ικανοποιήσει τις ευτελείς πολιτικές επιδιώξεις της. Με αυτή την Κυβέρνηση ζούμε και το φαινόμενο των βουλευτών με leasing, που επισημάνατε στην ερώτησή σας. Βουλευτών που μαζί με την ψήφο τους εκχωρούν και τη συνείδησή τους».

 

Στη συγκυβέρνηση Ν.Δ. – ΠΑΣΟΚ είχατε έναν ρόλο-κλειδί, καθώς μαζί με τον κ. Σκανδαλίδη προσπαθούσατε να επιλυθούν οι διαφωνίες των δύο κομμάτων και να λειανθούν οι αρνητικές εντυπώσεις. Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου αποτελεί ένα είδος προτύπου για το πώς πρέπει να λειτουργούν οι κυβερνήσεις συνεργασίας;

«Νομίζω πως αυτό κανείς δεν μπορεί να το αμφισβητήσει. Παρά τις ιδεολογικοπολιτικές διαφορές και το έντονο συγκρουσιακό πρόσφατο παρελθόν μεταξύ των δύο κομμάτων, καταφέραμε να συγκροτήσουμε μια συμπαγή κυβερνητική πλειοψηφία και να επιτύχουμε πολύ σημαντικά βήματα προς τη σωστή κατεύθυνση. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό κέρδος για την πολιτική ζωή του τόπου και μια παρακαταθήκη για το μέλλον. Βέβαια, ξεκαθαρίζω πως η Νέα Δημοκρατία δεν πρόκειται ποτέ να συμπράξει με τον ΣΥΡΙΖΑ στον σχηματισμό συγκυβέρνησης. Κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να μας το συγχωρήσει κανείς».

Από τον Αύγουστο ακούμε τα κυβερνητικά πανηγύρια ότι η χώρα βγήκε από τα μνημόνια. Και τώρα ο κ. Δραγασάκης μάς πληροφορεί με έμμεσο, πλην σαφή, τρόπο ότι οι φορολογούμενοι θα πρέπει να πληρώσουν μία νέα ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Πώς κρίνετε την πορεία της οικονομίας;

«Δυστυχώς, όχι μόνο δεν βγήκαμε από τα Μνημόνια, αλλά με την τυχοδιωκτική πολιτική των Τσίπρα – Καμμένου μπήκαμε σε μια μακρά μνημονιακή περίοδο μέχρι το 2060. Το κόστος αυτής της περιόδου είναι τεράστιο για την οικονομία και δυσβάστακτο για τους πολίτες. Οι τελευταίες δηλώσεις του κ. Δραγασάκη είναι μια ακόμη απόδειξη αυτής της καταστροφικής πολιτικής. Γιατί ουσιαστικά ο κ. Δραγασάκης με κυνισμό είπε πως την αποτυχία της πολιτικής τους θα την πληρώσει ο Έλληνας πολίτης. Είναι χαρακτηριστική η ταχύτητα με την οποία ο κ. Τσακαλώτος έσπευσε να καταγγείλει –εμμέσως πλην σαφώς– τις δηλώσεις του κ. Δραγασάκη, φοβούμενος το ντόμινο κατάρρευσης που μπορούν να προκαλέσουν στο αίολο κυβερνητικό αφήγημα, περί εξόδου από τα μνημόνια».

* Κέρδος για την πολιτική ζωή του τόπου και μια παρακαταθήκη για το μέλλον η συγκυβέρνηση Σαμαρά – Βενιζέλου

Με αυτήν τη δεδομένη κατάσταση στο οικονομικό περιβάλλον τι μπορεί να αλλάξει η Ν.Δ. και πώς μπορεί αυτό να το καταλάβουν άμεσα οι πολίτες;

«Σοβαρή προσπάθεια οικονομικής ανάκαμψης δεν μπορεί να γίνει με δυσβάσταχτους φόρους από τη μια μεριά και εξευτελιστική επιδοματική πολιτική από την άλλη. Αυτό που χρειάζεται η οικονομία είναι μια πολιτική επενδύσεων και μεταρρυθμίσεων, που θα μπορέσει να βάλει τη χώρα σε αναπτυξιακή τροχιά υψηλών ταχυτήτων. Αυτό που χρειάζεται η κοινωνία είναι νέες και καλά αμειβόμενες θέσεις απασχόλησης και όχι μια θέση στη λίστα των αναξιοπαθούντων. Το πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας είναι δομημένο ακριβώς πάνω σε αυτούς τους άξονες. Ανάπτυξη της Οικονομίας, απασχόληση για τους πολίτες, και κοινωνική μέριμνα για τους πιο αδύναμους από τον πλούτο της οικονομίας κι όχι από τους δυσβάσταχτους φόρους.

Η αναδιανομή φτώχειας, από τους φτωχούς στους φτωχότερους, είναι μικρής διάρκειας, πλήρως καταστροφική και εξευτελιστική για τους πολίτες».

* Αυτό που χρειάζεται η κοινωνία είναι νέες και καλά αμειβόμενες θέσεις απασχόλησης, και όχι μια θέση στη λίστα των αναξιοπαθούντων

Απροετοίμαστος

 

Πώς εκτιμάτε τα αποτελέσματα του ταξιδιού του κ. Τσίπρα στην Τουρκία;

«Δυστυχώς, τα αποτελέσματα άρχισαν να εμφανίζονται προτού ακόμη φτάσει ο κ. Τσίπρας στην Άγκυρα. Αναφέρομαι στην ατζέντα που δημοσιοποίησε η Τουρκία, μια μέρα πριν την αναχώρηση του κ. Τσίπρα, στην οποία περιλαμβάνονταν απαράδεκτες διεκδικήσεις σε βάρος της χώρας. Διεκδικήσεις στο Αιγαίο, στα νησιά μας και στη μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης. Και κοντά σε αυτές η προκλητική αναγγελία NAVTEX εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας.  Σε όλες αυτές τις προκλήσεις των Τούρκων, δεν δόθηκε καμία απάντηση από την Κυβέρνηση. Τι σημαίνει αυτό; Πήγε ο κ. Τσίπρας στην Άγκυρα απροετοίμαστος και χωρίςσυμπεφωνημένη ατζέντα, ή την είχε συμφωνήσει προηγουμένως;  Το ένα χειρότερο από το άλλο. Όσον αφορά στην ουσία των διαπραγματεύσεων, ανάμεσα σε Τσίπρα – Ερντογάν, δεν έχει γίνει καμία απολύτως ενημέρωση των κομμάτων μέχρι αυτήν την ώρα. Εύχομαι να μην είναι και αυτή η διαπραγμάτευση  μια ακόμη από τις γνωστές “επιτυχημένες” διαπραγματεύσεις του κ. Τσίπρα».

 

Πρόσφατα, ο κ. Δένδιας εντός του Κοινοβουλίου έκανε λόγο ότι η Ν.Δ. έχει τύχη εάν στραφεί προς το κέντρο για να επιτύχει το καλύτερο δυνατό αποτέλεσμα, στηλιτεύοντας κάποιες ομιλίες, τις οποίες μάλιστα χαρακτήρισε ως «εθνικιστικές», κατά τη συζήτηση για τη συμφωνία των Πρεσπών. Ήταν ατυχής η δήλωση –όταν μάλιστα επίκεινται εκλογές και η Ν.Δ. πρέπει να αφυπνίσει όλες τις τάσεις–, ατυχές το τάιμινγκ, ή με δεδομένο ότι φιλοσυριζαϊκά ΜΜΕ εξήραν την τοποθέτησή του μπορεί να χαρακτηριστεί ως μια μορφή εσωστρέφειας στην παράταξη;

«Ο κ. Δένδιας προέβη, με νεότερη δήλωσή του, σε διευκρίνιση των δηλώσεων που είχε κάνει, διαψεύδοντας τις ερμηνείες που δόθηκαν. Εγώ δεν πρόκειται να πω τίποτα περισσότερο, γιατί δεν θέλω να δώσω την ευκαιρία στον ΣΥΡΙΖΑ να δημιουργεί προβοκάτσιες σε βάρος του κόμματός μας. Η Νέα Δημοκρατία είναι ένα Ευρωπαϊκό Κεντροδεξιό κόμμα, που αποστρέφεται τα άκρα και απευθύνεται σε όλους τους Έλληνες. Τη γραμμή του κόμματός μας εκφράζει με τον καλύτερο τρόπο ο πρόεδρός μας Κυριάκος Μητσοτάκης και κανένας άλλος».

 

Πώς κρίνετε την πρωτοβουλία του προέδρου της Βουλής, να ερμηνεύσει τον κανονισμό ώστε να παραμείνει ως κόμμα η παράταξη των ΑΝ.ΕΛ.;

«Δυστυχώς ο κ. Βούτσης έχει εκτραπεί από τον ρόλο του ως προέδρου της Βουλής και εγγυητή των κοινοβουλευτικών διαδικασιών, και ενεργεί ως κομματάρχης. Με τις ενέργειες και τη συμπεριφορά του φέρει τεράστια ευθύνη για τον ευτελισμό του Κοινοβουλίου. Είναι φανερό πως κάνει ό,τι μπορεί για να κρατήσει κλειστό το στόμα του κ. Καμμένου».

 

Όλα τα γκάλοπ δείχνουν πρώτο κόμμα τη Ν.Δ. Με τη «ναρκοθέτηση» της οικονομίας επί διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, θα τα καταφέρει η παράταξή σας να σταθεί δίπλα στον πολίτη και να επουλώσει τις πληγές του;

«Με την κυβέρνηση Σαμαρά αποδείξαμε πως μπορούμε να τα καταφέρουμε στα δύσκολα. Με τον Κυριάκο Μητσοτάκη θα επιβεβαιώσουμε τις κυβερνητικές ικανότητες της παράταξής μας. Στόχος του κυβερνητικού προγράμματός μας δεν είναι η ευημερία μόνον της οικονομίας, αλλά και η διάχυσή της στην ελληνική κοινωνία».