Συνέντευξη του Ευριπίδη Στυλιανίδη στην «Α»: «Ευαίσθητος ο πρωθυπουργός για τη Θράκη. Για υπουργούς και υψηλόβαθμους δεν ξέρω…»

Συνέντευξη στη Βασιλική Πολύζου

Ο καθένας στην πολιτική σκηνή, αλλά και στην πανεπιστημιακή κοινότητα απολαμβάνει μία συζήτηση με τον Ευριπίδη Στυλιανίδη. Άρα, δεν θα μπορούσαμε να αποτελέσουμε εξαίρεση οι δημοσιογράφοι. Ο βουλευτής Ροδόπης με τη Νέα Δημοκρατία, καθηγητής και κοσμήτορας της Νομικής Σχολής του Ευρωπαϊκού Πανεπιστημίου Κύπρου έχει πειστικό λόγο. Πρωτίστως, επειδή δεν είναι ξύλινος. Δευτερευόντως επειδή τον διανθίζει με πληροφορίες, που στηρίζουν την επιχειρηματολογία του. Γι’ αυτό, άλλωστε, έχει κερδίσει την εκτίμηση των πολιτικών φίλων του, των ιδεολογικών αντιπάλων του, αλλά και των χιλιάδων φοιτητών, που διδάχθηκαν από εκείνον το Συνταγματικό Δίκαιο και όχι μόνο.

Στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «Α», ο Ευριπίδης Στυλιανίδης στάθηκε σε όσα συνέβησαν κατά τη διάρκεια της κοινοβουλευτικής διαδικασίας για τη Συνταγματική Αναθεώρηση, της οποίας ήταν εισηγητής εκ μέρους της κυβερνητικής πλειοψηφίας.

Συζητήσαμε, εξάλλου, για τις νέες προκλήσεις των Τούρκων στη Θράκη, με το ξεκάθαρο μήνυμα προς την Άγκυρα ότι «έχουμε αποδείξει οι Θράκες ότι δεν φοβόμαστε». Σταθήκαμε, επίσης, σ τις φονικές πυρκαγιές, αλλά αναλύσαμε και τα σενάρια περί συγκυβέρνησης με το ΠΑΣΟΚ. Φτάσαμε μέχρι τη ΔΕΘ και τις επικείμενες ανακοινώσεις του Κυριάκου Μητσοτάκη, με στόχο την αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας. Και, βέβαια, δεν μπορούσαμε να προσπεράσουμε τον Αντώνη Σαμαρά και το νέο κόμμα που ετοιμάζει.

Ποια γεύση σάς άφησε, κύριε Στυλιανίδη, η Συνταγματική Αναθεώρηση, στην οποία είχατε ρόλο εισηγητή για την κυβέρνηση;

«Είχα την τιμή να ολοκληρώσω το διδακτορικό μου δίπλα σε παγκοσμίου φήμης συνταγματολόγους στο Πανεπιστήμιο του Αμβούργου της Γερμανίας που δημιούργησαν Συντάγματα σε δεκάδες χώρες του κόσμου. Τον αείμνηστο καθηγητή μου Ulrich Karpen σύμβουλο του καγκελαρίου Helmut Kohl, τον Ingo von Munch συνεργάτη του Γερμανού υπουργού Εξωτερικών, H. D. Genscher, και τον θεμελιωτή του Ευρωπαϊκού Δικαίου στη Γερμανία, Gert Nikoleisen. Παράλληλα είχα την τύχη ως ο νεότερος βουλευτής να συμμετέχω στην ευρεία Αναθεώρηση του 2001 δίπλα σε ξεχωριστές πολιτικές προσωπικότητες όπως ο αείμνηστος Γιάννης Βαρβιτσιώτης και ο Προκόπης Παυλόπουλος που με τη συγκατάνευση του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη και του Κώστα Καραμανλή, προσέφεραν την πολύτιμη συναίνεσή τους στον Ευάγγελο Βενιζέλο, για να προχωρήσει σε σημαντικές συνταγματικές αλλαγές. Έζησα μαζί με την Μαριέττα Γιαννάκου, τον Παρασκευά Αυγερινό και το Δημήτρη Τσάτσο την απόπειρα δημιουργίας Ευρωπαϊκού Συντάγματος το 2003, συνεργαζόμενος με τον πρόεδρο της Συνέλευσης για το Μέλλον της Ευρώπης και Πρόεδρο της Γαλλικής Δημοκρατίας Βαλερί Ζισκάρ Ντεσταίν και τον πρωθυπουργό της Ιταλίας Τζουλιάνο Αμάτο. Η απόπειρα κατέληξε στην Συνθήκη Λειτουργίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης, δηλαδή στη Συνθήκη της Λισαβόνας. Βίωσα στην Αναθεώρηση του 2008 τη συναίνεση που προσέφερε η Αντιπολίτευση για την προστασία στο άρθρο 106Σ των νησιωτικών, ορεινών και παραμεθορίων περιοχών. Το 2019, κόντρα στο πολωμένο πολιτικό κλίμα, ως πρόεδρος της Επιτροπής Αναθεώρησης, παρέλαβα από την Προτείνουσα Βουλή που είχε πλειοψηφία ο Αλέξης Τσίπρας και εισηγητής της Ν.Δ. ήταν ο τωρινός πρόεδρος της Ελληνικής Δημοκρατίας Κώστας Τασούλας, 49 διαφωνίες και με τη συναίνεση του ΣΥΡΙΖΑ, του ΠΑΣΟΚ, της Ελληνικής Λύσης ακόμα και του ΚΚΕ πετύχαμε 9 σημαντικές αλλαγές που ήδη εφαρμόζονται με επιτυχία, συμβάλλοντας στη λειτουργικότητα του Συντάγματός μας.

Δυστυχώς με την εμπειρία όλων αυτών των αναθεωρήσεων, έχω να διαπιστώσω ότι σε αυτή την αναθεωρητική διαδικασία που ξεκινήσαμε, οι πρωτοβουλίες μας προσκρούουν σε ένα τείχος αρνητισμού, καχυποψίας, μικροκομματικής λογικής, αναβλητικότητας, εντέλει ιδεολογικής φοβικότητας και πολιτικής δειλίας που πηγάζει κυρίως από τη νοοτροπία και την αντίληψη της σημερινής Αντιπολίτευσης. Επιβεβαιώνεται η σοφή επισήμανση που κάποτε μου είχε κάνει ένας από τους τελευταίους μεγάλους Ευρωπαίους ηγέτες, ο καγκελάριος της επανενωμένης Γερμανίας Χέλμουτ Κολ: «Φοβάμαι τη στιγμή που τα κράτη της Ευρώπης θα τα κυβερνήσει μια γενιά πολιτικών που δεν έζησε τα δεινά του πολέμου και δεν αγωνίστηκε για τη θεμελίωση Συνταγμάτων που εδραιώνουν τη Δημοκρατία και προστατεύουν τις ανθρώπινες ελευθερίες».

Το ΠΑΣΟΚ δεν ψήφισε κάποια άρθρα, αν και συμφωνούσε, όπως είπατε. Από την άλλη πλευρά, όμως, κυκλοφορούν σενάρια περί συγκυβέρνησης και, μάλιστα, βγαίνουν ρεπορτάζ που μιλούν για κρυφές συναντήσεις. Τι γνωρίζετε εσείς, για όλα αυτά;

«Για τις υποτιθέμενες συναντήσεις δεν γνωρίζω κάτι. Τη στάση όμως του ΠΑΣΟΚ στην Αναθεώρηση, όπως προείπα, τη χαρακτηρίζει πολιτική δειλία και τουλάχιστον κομματική αφέλεια. Όταν δεν ψηφίζουν ούτε τις προτάσεις που οι ίδιοι καταθέτουν για τα Μη Κρατικά – Μη Κερδοσκοπικά Πανεπιστήμια, αφήνουν να τους ξεπεράσει η μικροκομματική πονηριά του Τσίπρα που με τη νέα του θέση, προσπαθεί να συνομιλήσει με τις χιλιάδες νέων που θα σπουδάσουν στα μη κρατικά πανεπιστήμια στην Ελλάδα τα επόμενα χρόνια. Λυπάμαι που ένα κόμμα εξουσίας μετατρέπεται με τις επιλογές του σε κίνημα διαμαρτυρίας».

Οι Τούρκοι κλιμακώνουν τη ρητορική τους περί «Γαλάζιας Πατρίδας», αλλά ταυτόχρονα αυξάνουν και τις προσπάθειές τους για διείσδυση στη Θράκη. Πρέπει να φοβόμαστε και πόσο;

«Οι Θράκες ιστορικά δεν φοβηθήκαμε ποτέ την επιθετική στάση της Τουρκίας, γιατί την πληρώσαμε στο παρελθόν και ξέρουμε πλέον να την αντιμετωπίζουμε. Το αποδείξαμε άλλωστε με την κρίση του μεταναστευτικού στον Έβρο, όταν σύραμε πίσω μας όλη την Ευρώπη. Αυτό που πάντα όμως μας φοβίζει είναι η αδιαφορία ή η άγνοια των αξιωματούχων του εθνικού κέντρου. Και για να μην παρεξηγηθώ, θεωρώ δεδομένη την ευαισθησία και συνεχές το ενδιαφέρον του πρωθυπουργού. Δεν μπορώ όμως με την ίδια βεβαιότητα να μιλήσω για όλους τους υπουργούς ή κυρίως για πολλούς υψηλόβαθμους αξιωματούχους της κεντρικής διοίκησης».

Διευρύνθηκε η έρευνα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, για τον ΟΠΕΚΕΠΕ και σε ανώτατα στελέχη του οργανισμού. Κάποια από αυτά, μάλιστα, έχουν υπαχθεί ήδη στην ΑΑΔΕ. Θα πληγεί εκ νέου το γόητρο της κυβέρνησης;

«Ακούστε, στα θέματα πολιτικής ηθικής και χρηστής διοίκησης ή διακυβέρνησης, για μένα δεν υπάρχουν κομματικές ταυτότητες. Αρκεί να μη πολιτικοποιείται η Δικαιοσύνη και να μην ποινικοποιείται η Πολιτική».

Γιατί κάηκε και φέτος, κύριε Στυλιανίδη, η μισή Ελλάδα; Δεν κάνουμε σωστό προγραμματισμό; Δεν λαμβάνονται τα κατάλληλα μέτρα πρόληψης; Τι συμβαίνει;

«Οι μαζικές πυρκαγιές δεν είναι ελληνικό φαινόμενο. Τα αίτια είναι πολυπαραγοντικά. Η κλιματική αλλαγή σαφώς επηρεάζει. Σίγουρα όμως παίζει ρόλο η προετοιμασία, η οργάνωση και φυσικά η πρόληψη και η εκπαίδευση. Παρότι τα τελευταία χρόνια έχουμε βελτιωθεί σημαντικά, η μάχη αυτή είναι άνιση, διαρκής και δεν πρέπει να ξεχνούμε ότι “η φύση πάντα εκδικείται”. Δεν μπορώ αυτή τη στιγμή να ισχυριστώ τίποτε περισσότερο, εφόσον δεν μπορώ να το αποδείξω».

Μπορεί να γίνει η ΔΕΘ η κολυμπήθρα που θα ξεπλύνει την κυβέρνηση και θα της δώσει ώθηση προς την αυτοδυναμία, με τις νέες παροχές;

«Η ΔΕΘ δεν είναι κολυμπήθρα, αλλά μπορεί να γίνει εφαλτήριο. Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη έχει μια σημαντική ευκαιρία να κάνει την αυτοκριτική της για λάθη ή παραλείψεις, να αναδείξει το θετικό απολογισμό του έργου της και κυρίως να επικοινωνήσει δημιουργικά με κοινωνικές ομάδες που αναμένουν στήριξη και έκφραση μια νέας πολιτικής αξιών που ταυτίζεται με το DNA της παράταξής μας. Θετικές εξαγγελίες για τους αγρότες και τους μικρομεσαίους επαγγελματίες που τόσο σκληρά δοκιμάζονται, αφύπνιση των νέων με κίνητρα για μια καλύτερη ζωή και αλληλεγγύη στην τρίτη ηλικία. Στήριξη στη μέση οικογένεια και θωράκιση της πατρίδας είναι οι κώδικες που μπορεί να αφυπνίσουν ένα κόσμο που διαχρονικά κατέστησε αυτή την παράταξη μεγάλη και ανθεκτική».

«Σέβομαι τα χρόνια που αγωνιστήκαμε μαζί με τον Αντώνη Σαμαρά, για να κρατήσουμε ψηλά τη Νέα Δημοκρατία»

–Η εμφάνιση του Αντώνη Σαμαρά στο πολιτικό σκηνικό με νέο κόμμα μπορεί να γίνει η ταφόπλακα της Νέας Δημοκρατίας για την αυτοδυναμία;

«Η αυτοδυναμία είναι μια πολιτική επιδίωξη που δεν ετεροπροσδιορίζεται. Αν καταφέρουμε να δημιουργήσουμε μια τέτοια δυναμική, δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να μας την ανακόψει, διότι αυτό έχει να κάνει με το σήμα που εμείς εκπέμπουμε προς το λαό και όχι με αυτά που λένε οι άλλοι για εμάς.

Άλλωστε θέλω να πιστεύω ότι ο πρώην πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας και πρωθυπουργός “κουρεύει” περισσότερο ακτιβιστικά κόμματα της Άπω Δεξιάς και συγκεντρώνει οριζόντια ψήφους διαμαρτυρίας που θα έφευγαν προς την αποχή ή τη σημερινή αντιπολίτευση. Αυτό δεν είμαι καθόλου βέβαιος, όσο κι αν σήμερα μας πικραίνει και μας στεναχωρεί, ότι στρατηγικά θα βλάψει την π-παράταξη.

Η Νέα Δημοκρατία έτσι κι αλλιώς θα είναι ο μεγάλος πρωταγωνιστής της επόμενης μέρας».

–Έχει δίκιο ο πρώην πρωθυπουργός, που κάνει λόγο για απομάκρυνση της παράταξης από τις αρχές και τις αξίες της;

«Δεν θα σχολιάσω τον Αντώνη Σαμαρά, διότι σέβομαι τα χρόνια που αγωνιστήκαμε μαζί για να κρατήσουμε ψηλά τη Νέα Δημοκρατία και αναγνωρίζω τον αγώνα που έκανε με προσωπικό κόστος σε μια δύσκολη στιγμή για την Ελλάδα.

Θα ήθελα ειλικρινά τούτες τις ώρες να είμαστε όλοι μαζί. Δεν ξέρω τι στράβωσε. Πάντως προσωπικά έχω κάνει την επιλογή μου, να συνεχίσω να αγωνίζομαι για την παράταξη μέσα από την παράταξη υπερβαίνοντας το όποιο αίσθημα προσωπικής αδικίας.

Ακόμα κι όταν διαφώνησα δε το έκρυψα. Ανέλαβα το κόστος των επιλογών μου και στήριξα, όπως και πολλοί άλλοι συνάδελφοι, τις αξίες και τις αρχές της Ν.Δ.. Θεωρώ ότι με αυτή μας τη στάση κρατούμε ενωμένη και δυνατή τη Νέα Δημοκρατία, η οποία είναι η παράταξη μέσα στην οποία μεγαλώσαμε και δεν τη χαρίζουμε σε κανέναν.

Αυτή μας την πεποίθηση, όπως φάνηκε και στην αναθεωρητική του Συντάγματος διαδικασία, ο Κυριάκος Μητσοτάκης έδειξε και να την αντιλαμβάνεται και να τη σέβεται».