Συνέντευξη του Μανώλη Κεφαλογιάννη στην «Α»: «Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Τουρκία είναι κράτος ταραξίας»

Συνέντευξη στη Βασιλική Πολύζου

Όταν ένας πολιτικός λέει τα πράγματα με το όνομά τους, όλοι οφείλουμε να τον ακούμε. Ειδικά όταν συνδυάζει τα λόγια του, με έργα. Ο Μανώλης Κεφαλογιάννης είναι μία χαρακτηριστική περίπτωση. Δεν αρκείται στον χαρακτηρισμό «κράτος ταραξίας», για την Τουρκία στην ερώτηση που του έκανα εάν ακολουθούμε λανθασμένη εξωτερική πολιτική, όπως είχε καταγγείλει ο Αντώνης Σαμαράς ότι δεν γίνεται να καθόμαστε στο ίδιο τραπέζι με πειρατές.

Στη συνέντευξη που παραχώρησε στην «Α», ο ευρωβουλευτής της Νέας Δημοκρατίας ανέφερε και τα έργα στα οποία προχώρησε για να υπερασπιστεί τα δικαιώματα της Ελλάδας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο. Ανέφερε λ.χ. την ερώτηση προς την Ύπατη Εκπρόσωπο για την Εξωτερική Πολιτική της Ευρωπαϊκής Ένωσης, Κάγια Κάλας, για την αυξανόμενη τουρκική προκλητικότητα, αλλά και ως πρόεδρος της Μικτής Κοινοβουλευτικής Επιτροπής Ε.Ε.-Τουρκίας μαζί με τον Ισπανό σοσιαλιστή ευρωβουλευτή Νάτσο Αμόρ, εισηγητή της σχετικής έκθεσης, για τη συμπεριφορά των ταραξιών.

Θα αρχίσω, κύριε Κεφαλογιάννη, με την ερώτησή σας στην Κάγια Κάλας για την αυξανόμενη τουρκική προκλητικότητα. Σας κάλυψε με την απάντησή της;

«Η απάντηση της Κάγια Κάλας ήταν ξεκάθαρη και απολύτως καταδικαστική για τις προκλητικές ενέργειες της Τουρκίας και τον μη σεβασμό της στο Διεθνές Δίκαιο και στη Σύμβαση του ΟΗΕ για το Δίκαιο της Θάλασσας. Η Ε.Ε. στέκεται συλλογικά, σταθερά και αδιαμφισβήτητα στο πλευρό όλων των κρατών μελών απέναντι σε οποιαδήποτε απειλή και παραμένει προσηλωμένη στην υπεράσπιση των κρατών μελών και στην προάσπιση του διεθνούς δικαίου. Και τονίζει στην απάντησή της τα εξής. Η Ε.Ε. αναμένει από την Τουρκία να επιδείξει αταλάντευτη προσήλωση στις σχέσεις καλής γειτονίας και στον Καταστατικό Χάρτη των Ηνωμένων Εθνών και να απέχει από μονομερείς ενέργειες που παραβιάζουν το διεθνές δίκαιο και την κυριαρχία και τα κυριαρχικά δικαιώματα των κρατών μελών. Να θυμίσω εδώ ότι ο Καταστατικός Χάρτης του ΟΗΕ έχει υπογραφεί και από την Τουρκία».

Επί της ουσίας, όμως, έγινε κάτι; Ακόμα και τη Δευτέρα, ο Ομέρ Τσελίκ αναφέρθηκε σε «Τούρκους της Δυτικής Θράκης» αντί να μιλήσει για τη μουσουλμανική μειονότητα…

«Σε σειρά ερωτήσεων μας στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο έχουμε καταγγείλει τις συνεχείς παραβιάσεις της Τουρκίας στη Συνθήκη της Λωζάνης. Μία διεθνής συνθήκη που έχει υπογραφεί από σειρά κρατών και δεν αποτελεί μία συνθήκη μόνο μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας. Μία συνθήκη που ξεκαθαρίζει απολύτως ότι η ελληνική μειονότητα στην Κωνσταντινούπολη είναι ελληνική εθνική μειονότητα ενώ η μειονότητα στη Θράκη είναι μουσουλμανική. Ας σημειώσουμε εδώ δύο σημαντικά θέματα. Πρώτον η ονομασία των μειονοτήτων ως μουσουλμανικές εκτός της Τουρκίας στη Συνθήκη της Λωζάνης, στις πρώην οθωμανικές κτήσεις, έγινε κατ’ απαίτηση της ίδιας της Τουρκίας. Και δεύτερον πάει πολύ να “μας κουνάει το δάκτυλο” η Τουρκία για την προστασία των μειονοτήτων. Τα νούμερα και η πραγματικότητα είναι αμείλικτες. Η ελληνική εθνική μειονότητα στην Πόλη αριθμούσε πριν 100 χρόνια πάνω από 130.000 άτομα και σήμερα, μόλις και μετά βίας, 2.500. Ενώ αντίστοιχα η μουσουλμανική μειονότητα στη Θράκη αριθμεί περισσότερα άτομα σήμερα από την ημέρα της υπογραφής της Συνθήκης».

Υπάρχει δική μας ευθύνη, κύριε Κεφαλογιάννη; Σάς ρωτώ διότι θυμάμαι τη δήλωση του Αντώνη Σαμαρά ότι δεν γίνεται να συζητάμε με πειρατές! Είστε ικανοποιημένος από τη συνολική στάση της Ευρωπαϊκής Ένωσης απέναντι την Τουρκία; Ακούμε και διαβάζουμε για εκθέσεις-ραπίσματα, αλλά επί της ουσίας δεν λαμβάνονται κάποια μέτρα…

«Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι η Τουρκία είναι ένα κράτος ταραξίας στην περιοχή μας. Μια αναθεωρητική δύναμη που δεν εδράζεται στο Διεθνές Δίκαιο, που καλλιεργεί ένα ψευτο-οθωμανικό μεγαλείο, ένας παράγοντας αστάθειας και ανασφάλειας στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο. Στην πρόσφατη Έκθεση Προόδου της ενταξιακής πορείας της Τουρκίας που υπερψηφίστηκε με ευρεία πλειοψηφία στη Ολομέλεια του Ευρωπαικού Κοινοβουλίου στο Στρασβούργο υιοθετήθηκαν τροπολογίες που είχα την τιμή να καταθέσω ως πρόεδρος της Μικτής Κοινοβουλευτικής Επιτροπής ΕΕ-Τουρκίας μαζί με τον εισηγητή της έκθεσης Ισπανό σοσιαλιστή ευρωβουλευτή Νάτσο Αμόρ πολύ σημαντικές για τη χώρα μας.

Πρώτον, το casus belli. Όπως τονίζεται στην Έκθεση, δεν μπορεί να υπάρχει απειλή πολέμου κατά κράτους-μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης  Είναι αντίθετο στο ευρωπαϊκό κεκτημένο. Παραβιάζει κατάφωρα τον Καταστατικό Χάρτη του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών (Άρθρο 2 παράγραφος 4).

Το δικαίωμα που έχει η Ελλάδα να επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα έως τα 12 ναυτικά μίλια σύμφωνα με το Άρθρο 3 της Σύμβασης του Οργανισμού Ηνωμένων Εθνών για το Δίκαιο της Θάλασσας.

Την καταδίκη της Τουρκίας για την υποτιθέμενη «Γαλάζια Πατρίδα» και την επικείμενη νομοθέτησής της κάτι που αντιβαίνει πλήρως το Διεθνές Δίκαιο και το Δίκαιο της Θάλασσας. Η Έκθεση καλεί, επίσης την Τουρκία να μην προχωρήσει σε αυτό το νομοθέτημα.

Την καταδίκη της Τουρκίας για τη διενέργεια ερευνών και εξορύξεων σε περιοχές που δεν ασκεί κυριαρχικά δικαιώματα σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο και το Δίκαιο της Θάλασσας.

Να τονίσουμε εδώ ότι η Τουρκία μαζί με τρεις άλλες χώρες, τις ΗΠΑ, το Ισραήλ και τη Βενεζουέλα, δεν έχουν υπογράψει, η καθεμία για τους δικούς της λόγους, τη Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας. Αλλά από τη στιγμή που έχει υπογραφεί και κυρωθεί από πάνω από 168 χώρες έχει καταστεί εθιμικό δίκαιο και οφείλουν να συμμορφώνονται προς αυτό. Και με βάση τις πρόνοιες της Σύμβασης για το Δίκαιο της Θάλασσας τόσο οι ΗΠΑ με την Κούβα όσο και το Ισραήλ με το Λίβανο έχουν ανακηρύξει τις μεταξύ τους Αποκλειστικές Οικονομικές Ζώνες.

Το μήνυμα της Έκθεσης είναι σαφές. Η Ευρώπη λειτουργεί με αρχές και αξίες. Και αυτές τις αρχές και τις αξίες οφείλει να σεβαστεί και να ασπαστεί η Τουρκία. Όσο παραμένει απέναντί τους η πόρτα της Ευρώπης θα παραμένει κλειστή για τη γειτονική χώρα.».

Πώς κρίνετε τις κυβερνητικές προτάσεις για την αναθεώρηση του Συντάγματος;

«Το Σύνταγμα του 1975 που θεμελίωσε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής και οι συνεργάτες του ήταν ένα πολύ πρωτοποριακό και φιλελεύθερο Σύνταγμα για την εποχή του. Εγκαθίδρυσε την πιο σταθερή δημοκρατική περίοδο της ελληνικής ιστορίας, την Τρίτη Ελληνική Δημοκρατία.

Ακριβώς για αυτό πρέπει να αντιμετωπίζεται με το δέοντα σεβασμό αλλά όχι με ακινησία. Ο κόσμος του 2026 είναι διαφορετικός και θέτει νέες προκλήσεις. Στόχος μας πρέπει να είναι η προσαρμογή του καταστατικού χάρτη της χώρας σε πραγματικότητες που έχουν ήδη ωριμάσει πολιτικά, κοινωνικά, τεχνολογικά. Η “οχύρωση” της χώρας απέναντι στις μεγάλες προκλήσεις του μέλλοντος. Προκλήσεις όπως η κλιματική κρίση και η τεχνητή νοημοσύνη.

Το κράτος δεν μπορεί να σχεδιάζει μόνο με βάση τις ανάγκες της στιγμής. Οφείλει να λαμβάνει υπ’ όψιν τις συνέπειες που θα έχουν οι σημερινές αποφάσεις στα παιδιά μας, στους νέους ανθρώπους, στις επόμενες γενιές. Και οι προτάσεις της κυβέρνησης για την Αναθεώρηση του Συντάγματος κινούνται προς αυτή την πλευρά. Και ειλικρινά μου προκαλεί τεράστια απορία η αρνητική στάση της αντιπολίτευσης. Με εμμονική ρητορική του “όχι σε όλα”. Μία στείρα αντιπολιτευτική τακτική. Ελπίζω στις επόμενες ψηφοφορίες να αναπροσαρμόσουν τη στάση τους και να μην χαθεί μία ακόμη ευκαιρία.

Σας βρίσκει σύμφωνο η αμφισβήτηση της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας; Σας ρωτώ επειδή γνωρίζετε τους ευρωπαϊκούς θεσμούς καλύτερα από οποιονδήποτε άλλον…

«Η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ιδρύθηκε πριν έξι χρόνια με την συμπαράσταση και υποστήριξη και της χώρας μας. Σκοπός της είναι η διερεύνηση πιθανής κατασπατάλησης κοινοτικών πόρων. Δουλειά της δεν είναι να τοποθετείται πολιτικά και να κάνει πολιτικές δηλώσεις. Αλλά να στοιχειοθετεί πιθανά εγκλήματα. Με αποδείξεις. Και ασφαλώς δουλειά της δεν είναι “να κρεμάει στα μανταλάκια” αδίκως ανθρώπους».